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歐文亞隆的作品匯集了心理治療中常見的議題:
包含治療師的自我揭露、移情與反移情、醫病的性界限、死亡焦慮、存在的痛苦等等;
有的是心理治療之所以成功的「魔法關鍵」,有的是生命共有的艱難大問…

歐文亞隆在此書坦白地呈述,治療師在治療個案的過程中,治療師也有會有不安及其他感受。
歐文亞隆想藉由此書,將心理治療神秘面紗揭開…

本書真實呈現治療師在治療過程中的心路歷程。

今天邀請曹中瑋老師來與你探討歐文亞隆的心理治療文學,帶你一同揭開心理治療的神秘面紗

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主持人: 
親愛的朋友,又在空中和大家見面。很高興地想和大家介紹一本書,這本書是歐文亞隆的”心理治療文學”,由心靈工坊所出版。

今天很高興的邀請曹中瑋,曹老師來到我們線上, 請曹老師和大家打個招呼~



曹老師:
大家好,我是曹中瑋



主持人: 
老師可否和我們談談這本書要怎麼讀呢?



曹老師:
這是一本非常豐厚的書,讀起來確實有點不容易,因為作者很有心的收集歐文亞隆非學術性的所有對外發表的作品, 共14本, 再加上歐文亞隆自己錄的錄影帶,  一一做了介紹。

除了介紹作者發表每本書的哲學觀點,也把相關理論及名人所說的話放進來。

歐文亞隆在治療界是個奇葩,對我而言,這本書作者想和我們介紹的並不是作品而是歐文亞隆這個人,而是他的哲學。他在當時推翻許多觀念, 如: 治療師要很神秘,且要像一面鏡子一樣,不能呈現自己,例如要非常注重關係等等的觀念,因此他的作品及這個人在美國諮商界是非常重要。

國內也陸續將歐文亞隆作品翻譯並出版,因此國內諮商界也有受到歐文亞隆很大影響。

我非常推薦對歐文亞隆或諮商有興趣的人閱讀此書。

因這本書內容是依出版年代排序而成,若讀者有看過歐文亞隆任何一作品,也可以從中挑選看過的作品先做閱讀。

或者依章節順序,閱讀完一章後,再回去讀那章節所介紹歐文亞隆之前出版的書,交錯的讀,更能體會這本書的重要性及內涵。



主持人: 這本書的作者把歐文亞隆的每本作品去做分析,及詮譯書的內容,而這本書的第二及三章特別說明這些內容的哲學,可否請曹老師講述這本書的第二及三章在講什麼嗎?



曹老師:
第二章是介紹一本非常特別的書,這本書由歐文亞隆的夫人將心得編輯成冊。而心得是亞隆及個案在每一次治療結束後,所各別寫一篇心得。

歐文亞隆在此書坦白地呈述,治療師在治療個案的過程中,治療師也有會有不安及其他感受。

歐文亞隆想藉由此書,將心理治療神秘面紗揭開。

歐文亞隆認為不是躺在椅子上,但不知道治療是在做什麼,因為以前是不會特別公佈出來治療是在做什麼。

而所公佈出來的個案報告,是以個案本身的問題及分析為主。

而這本書是把治療師及被治療的個案心得揭露出來,但我猜想,個案本身所寫得心得沒有歐文亞隆所寫得心得真實。

因為當事人想到心得會被分享,且也要給治療師看,就在寫心得時,隱藏一些感受。因此,這本書,是很真實呈現治療師在治療過程中的心路歷程。

我覺得治療師要揭露自己在治療個人的心得,是需要很大的勇氣。而亞隆後來出版的作品中,只要寫到治療故事,都會提到治療師的心路歷程,這是我非常敬佩的。

他不避諱的呈述他自認做不好的地方或主觀看法干擾了治療,雖然他會隨時修正,但他會承認他有過這樣的經歷。這是我覺得這本書第二章介紹歐文亞隆作品”日漸親近”中的重點之一

另一個我覺得很重要的部分是,它呈現治療關係,治療關係是一個非常奇妙的,我也是有相同感受。

治療過程中,你和個案在一星期中,見面一次,每次一小時,而在這一小時內,二人非常親近的,我們非常用心真誠的讀懂對方狀況,並互相交流。

但一離開治療時刻,治療師和個案在生活中不會有交流,結束整個諮商,治療師和個案又轉變為陌生人。



這樣的關係讓我覺得很奇妙,很親近但卻又沒有關連,基本上,依醫學倫理,治療師和個案是不能有關連。



我想亞隆當時撰寫”日漸親近”時,也是想呈現治療師和個案關係的特殊性。
而亞隆也在治療過程中,也有一些自我的被療癒,突顯了治療界所說的受傷療癒者或者負傷療癒者的概念。

因為治療師本身不可能沒有傷,而在療癒別人時也是相互療癒的過程。或者是說,治療師也需讀懂並處理自己的傷,如此才能好好治療個案,這是一個相互的過程。

第三章所介紹的書是存在心理治療,我想亞隆在這本書想呈現存在治療的幾個重要概念。

第一個就是死亡,死亡焦慮,在亞隆後期的書有很多的陳述。

另一個是孤獨,人生而孤獨,死也是孤獨,我們要怎麼面對和接受這個部分。

再來是意義及無意義的問題,我們怎麼樣在生命中找到意義。

找到意義接受了孤獨,能夠面對死亡,我們的生命才會得到自由,所以這本書也討論自由

我想這是這二本書最核心哲學觀,這些哲學觀在後續的作品都有很多的呈現。

我覺得歐文亞隆很棒的地方是,他都會用故事或小說的方式,去呈現這些沉重的議題。因此,亞隆的書是很好看的。



主持人:
讀亞隆的書好像在讀一般的小說,可以看到書中的療癒,自己也隨著讀到書中的療癒而得到治療。

我們生活要怎麼好好運用這些議題,如剛剛所提及的孤獨、死亡及自由,因為現在的人很容易就怪東怪西,我們要怎麼不再厭世而好好的活著呢?



曹老師:
不再厭世,可能要先探討每個人厭世的核心是什麼,也就是他討厭什麼,他對於活在這個世上為什麼覺得那麼的無奈還是有其他感受?

但從激情面來看,我個人是覺得如果我們活在這個世界上,人從出生之後就有二個非常核心的需求,一個是找到自己,専門用語是”個體化”,也就是我能夠了解自己,感覺到自己的存在,自己在世界上是有個位置的。

另一個核心的需求是與人連結
,一定和人在一起,”我”才有存在的意義,如果沒有其他人,只有自己,也就沒有個體化的問題。因此,我覺得要好好活著就是要找到你活在這世上的存在意義,就像亞隆所謂的”無意義”,無意義會讓我們非常低盪,對生命沒有積極面對的部分。

因此最重要的是找到我們活在這世上的意義。

但是活在這世界,是我們活在這世界,所以我覺得在找到意義之前,必須要先知道自己是誰,先和自己和好。
你要了解自己,喜歡自己,當一個人喜歡自己時,會重視自己心理想要的事情,會去努力實踐。

知道自己,了解自己,才知道自己的能力及限制,你才會知道往哪裡走是最適合自己的。

這樣子的理解與相信自己,我想就很容易找到生命的意義,就會好好的活著。

另一個學習,是怎麼和人有好的連結,對人的信任..等等。

當然這個部分有時比較困難,因為與人連結可能和我們從小和重要他人的關係是有關連性的,有些孩子生長在比較不是那麼快樂環境,或是父母親為了工作,完全沒有辦法真正照顧孩子,也有的是父母親本身有些狀況。

我覺得與人連結這件事,可以努力,但是覺得有些困難,特別是幼年經驗太辛苦,其實也是可以找専業的心理師聊一聊,處理這樣的問題之後,我們一定可以好好活著。



主持人: 
所以我們從小和父母親關係的連結,是和我們長大後的,人與人之間連結有正向關係,是嗎?



曹老師: 
是的,相關度非常高。有些理論會講述到個人年紀很小的情形。但我覺得長大後,還是有機會發展人際關係。

如果小時陰影太大,如有些家庭對於小孩過於要求,或過於嚴苛,不讓自己小孩有選擇。或是過於照顧。 

過於照顧,小孩子會沒有機會發展自己,在這樣教養下,和人相處時,會以為我可以以自我為中心,不用管別人。

就如同一開始我們有提到,現在人比較容易怪外在,就是父母親過度保護小孩,會幫他解釋所有他遇到的挫折,都是別人的責任,他就會學會這樣的方式,他到社會上仍會如此,這樣他就不容易交到朋友。

什麼事情都怪別人,什麼事情都覺得自己不用負責,讓父母幫他處理,這樣他和人沒有辦法有連結,雖然他自己好像不可一世的樣子,但是他並不快樂。他也不會感覺到踏實,或是自我肯定的感受,因為他心裡想明白,很多事情是父母幫他擋的。

我想這是一個很重要的過程,可是我們也沒有辦法選擇父母,但當我們長大了一些,我們可以重看過去這些受到的影響,並決定我們願不願意去改變。

所以我想歐文亞隆的”存在心理治療”,基本上講述我們怎麼樣為自己改變,但這改變不是被逼迫或要求的,是我們自己發現,自己怎麼樣調整會更好更快樂,大概是這樣的關聯。



主持人: 
最後老師是否可以和大家聊一下,這本書裡面有沒有那一篇或那一議題,是老師可以和我們聽眾朋友分享的?



曹老師:
我有二篇我自己感受最深,而且受到的影響非常大。

其中一篇是”愛情劊子手”, 這本是很早出版的心理治療故事,其中裡面有一故事是胖姑娘,亞隆非常坦誠的呈述他的心路歷程。

在接此個案前,他對胖女人是極度厭惡的,這個用詞”極度厭惡”沒有太誇張,因為在書裡他有很細膩的表述,他對胖女人的感覺。

但他還是想克服自己的偏見,因此他仍接了此個案,在治療後,這個案也在一二年的努力,真實的面對她自己的問題,她之所以肥胖的心理問題,也成功的減重,也在生活上有很好的發展。

在做結案時,這個案非常坦誠告訴亞隆”我知道,你一開始很不喜歡我”,亞隆非常驚訝,因為他覺得他已經非常壓抑他自己的偏見,還願意克服厭惡去接個案,怎麼還會被個案發現。

這個呈現了當事人是很敏感的,治療師有沒有很真誠地面對及接納當事人,我覺得當事人某種程度是理解的。

亞隆在這治療案中,用専業角度,很努力地克服偏見及工作,所以能夠對個案有幫助。

這給我很大警醒,其實我們每人都會有偏見,我們不可能喜歡每一人,所以我們做一位助人者,在某種程度上,要對自己的各種偏見有認識。至少你要知道你有這個偏見。

亞隆至少知道他自己偏見,所以他很努力地用専業克服心中的偏見。個案說,我看得出來,因為在一開始做治療時,我看你做別的個案,你都會走到門口去迎接,但你從來沒有迎接過我,也沒有和我握過手。

看到這些內容,我覺得很有趣,原來這些細節,會因為我們自己主觀的偏見,而影響到。

那另一故事,他第一次出現是在亞隆所著作”生命的禮物”裡,這是台灣出版的亞隆的最後一本”成為我自己”又再提到,我覺得這個意思非常深,這篇名是”從病人的窗戶往外看”。

這篇是講一女子,她和父親關係非常的不好,她覺得父親很有偏見,有很多和社會脫節的觀點。
有一次,父親開車載她,在路程中看到一條河,父親說”哎呀,這條河好髒啊”,開車的女兒就看另一邊說”這河明明就很漂亮啊,爸爸就是這樣”。她更覺得爸爸好有偏見,我真的很難和父親好好的相處。

又過了一年,這女孩又開同一條路回家,因為方向和來時是相反的,開到那條河時,她往窗外一看,發現這河很髒很臭,她特別停車查看,為什麼那條河如同她爸所說的,又髒又臭呢?

原來這條路的左右二邊,各有一條河,一條河很乾淨,另一條河很髒,她那時才恍然大悟,她父親當時看到的景像是真的,並非父親把一條乾淨的河看成很髒,這帶給女孩很大的震撼。

我想亞隆提這故事,是要讓我們每一人在不同角度,不同位置,會看到不同的景象。

前一陣子網路上,流傳一個小小的短片,短片裡老師帶了一個很大的球,這個球一半是黑的,另一半是白的,學生分坐在老師的兩邊去看球,老師問學生,這球是什麼顏色的?

學生們也就有一半的人答白球,另一半的人答黑球,兩邊的學生,對於另一邊所回答的答案感到不可思議,覺得另一邊的學生是瞎了眼嗎? 後來老師轉了一個方向後,所有學生們都笑了,也都恍然大悟。

我覺得這一件事看起來很簡單,但事實上是非常難。我們如何站在別人的立場,用別人的眼光,去看到別人看到什麼。有些時候,互相了解是非常重要的,不能用自己很主觀的眼睛去看這個世界。

我想所有的人活在這世界上,最重要的是接納自己,你先接納自己,接納自己的孤獨,接納人會死這件事,我認為當你接納了這一切後,你才能真正的愛自己,這樣子的愛,你才有力量轉出去,體會別人,愛別人,也才有餘力說,我感同身受一下,你是看到什麼。

我覺得這一個是我們活在這個世上最重要的一個部分,就是對自己的了解及接納。

這也是亞隆給我很大的啟示,也讓我在工作中有更多的力量,去理解別人及接納自己。



主持人:
今天謝謝曹中瑋和我們分享這本,歐文亞隆的”心理治療文學”這本書的一些精彩內容。



 

重點整理: 
1. 找到生命的意義, 接受孤獨,面對死亡, 我們生命才會得到自由
2. 找出生命意義前, 必需先知道自己是誰, 和自己和好
3. 接納自己, 接納自己的孤獨, 接納人會死亡, 接納了一切後, 才能真正愛自己
4. 人在不同角度, 不同位置, 會看到不同景象