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標題: 聖經天使學:他們是誰,以及他們如何幫助人
作者: 大衛‧耶利米
出版:啟示
連結: https://pse.is/HCMNR
 
關於天使,你可能不知道……
.沒有證據顯示天使一定有翅膀
.天使總是成年男性的形象,而非女性或小孩
.天使有自己的屬靈語言,對人類的救贖充滿好奇
.天使有時會在我們的夢中傳達神的指引
.每位天使都有自己的職責,沒有一個是空閒的
.人無法變成天使,過世親人也不會化為天使守護我們

主持人:
各位聽眾大家好,今天跟大家準備了一個非常有趣的議題,聖經天使學
他們是誰,以及他們如何幫助人,邀請到美麗的安琪。
 
安琪:
謝謝一心,今天又跟大家談另外一本書。
 
主持人:
我相信安琪是比較有研究天使這一方面議題的代言人。
 
安琪:
不能這樣講啦,其實自己在寫這本書的推薦序,還有一心跟我約,談這個題目的時候,我還是會有一點點心虛,畢竟這地球以外的存在,
人類以外的存在,異次元世界是我們沒有辦法想像的,就算是我比一般人再了解,也不可能是全面的了解。
 
我想,一心會這麼說是因為,我曾經在推薦這本書的時候,有附帶提到,我的第一本書就叫做我聽見天使,裡面有不少,從天使那邊而來的訊息,
再來是我曾經翻譯過一本書,號稱愛爾蘭天使夫人羅娜,寫的一本有關天使,這位作者很特別,從小就看得到天使。
 
《聖經天使學》,出版社的總經理是這本書的總編,找我推薦這本書,我想也是因為過去的這一些小小的經歷,還有,我就叫田安琪,angel。
 
主持人:
很多人都會很那悶,真的有天使這一件事情,還是,這都是自己幻想來的?
 
安琪:
其實都有耶,如果以事實來看,的確,人類這個物種以外的,還有很多很複雜其它的存在,是肉眼看不見的,天使是其中之一。
 
這本書以聖經為藍本,去談天使到底是誰?
比如說,天使在人間做什麼?
天使確實有存在的依據,還有談天使與神的關係、天使是怎樣的存在呢?何時出現呢?天使和我們之間的不同……等等。
談得還蠻細的,我想,很多人都會有興趣的。
 
主持人:
那要不要跟聽眾朋友講,天使到底在人間做什麼呢?
 
安琪:
好。
在一開始,天使在人間做什麼,這個題目就點出來了這本書的中心思想,一直在強調,天使是神的代言人,意思是,
天使並沒有代表自己在人間做些什麼。
 
我想,靈性圈大部分人都誤會了,這幾年是很瘋狂的,天使變成我們的偶像之一,很多人都是對天使產生了很多的興趣和幻想投射之後,
都是到此為止,把天使當成要去連結的或是研究的標的,並不知道天使是代言人,祂背後的老闆,其實是我們更需要去連結的,那就是神。
 
這本書一直要表達的是,天使並不會代表自己講話,從來也沒有為自己發聲過,都是為神所發聲
 
主持人:
那為什麼天使有麥可大天使、小天使?
一個就好啦?
 
安琪:
因為天使畢竟也是不同,是另外一個人類之外的,更高層次的存在,介於我們跟神之間,所以,祂有代表神的很多面向。
天使也有很多的層級,我們跟神之間,也有很多的層次,天使不但有很多不同的面向,也有不同的層級。
 
這本書大致上都有提到,在比較後面的章節,有提到最高等的天使,叫做瑟拉芬,這本書翻譯的比較不一樣,因為我教光的課程,
裡面有很多天使的訊息,裡面翻成Seraphim,瑟拉芬,所謂的六翼天使,最高等的天使,最接近神的天使。
 
主持人:
這本書很有趣,天使牠們到底會不會交談,祂們會說謊嗎?
 
安琪:
等於是以聖經為藍本,帶著我們去認識天使的各種情況和面向。
 
我想,雖然不是每個人都是教徒,但是,聖經畢竟是歷史以來的產物,有祂可以取擷的地方,我這邊要比較抽離出來說,因為自己本身也不是教
徒,對聖經並沒有太深的研究,因為我所教的光的課程裡面,有一個級次是,我要花三個月的時間,教學生啟示錄,啟示錄所有22篇章,
也教了很多次了,對啟示錄有基本的了解,
 
 
啟示錄裡面談到天使,可能是數一數二聖經的作品,就啟示錄而言,我所了解的天使,祂的確也是神的代言人,跟這一本聖經天使學裡面談到天使,有一些異同的地方。
 
我們會把祂譬喻成自己的較高智能,因為人類在修行的過程裡面,的確會發展較高層次,就是肉身以外的層次,靈性的層次

我們有一個層次名之為天使自我,在我教的啟示錄裡面,傾向於把天使詮釋成跟自己的較高智能有關的那一個層次。
當然不是因為這樣就表示,所有的天使都是我們自己發展出來的,還是可以從第三次元去……

應該這樣講,如果我們立足於第三次元的物質世界去看,天使的確是其它的存在體,如果從神或者宇宙的源頭去看,
所有一切萬有都是從源頭幻化出來的,這樣子我想應該會更清楚。
 
主持人:
坊間各式各樣的,不管是天使或是什麼神啊,所通的那一些高靈,從源頭來看,都是神的一個部分,從人來看,都是自己在幻想的?
 
安琪:
從人來看,的確有分,有一些人的確因為太渴望去跟異次元連結,會產生很多自我投射、會產生很多幻覺

就我所知,我所接觸到的很多不管是不是新時代靈性圈或其他宗教團體,常常號稱能夠連結的對象,大概有兩種類型。
一種就是純粹的幻覺,自己想像的,自己名之為異次元的東西。
第二種情況,的確有連結到異次元的存在,可是,並沒有辦法辨識,祂們是不是高靈。
 
很多時候,這個佔的比例很高,連結到的那些靈體,其實是偽裝較高層次的,不管是天使還是其它的這些神。
 
所謂的神,他們並不是源頭,可能是第四次元這些……比如說土地公,除非是把自己修練到某一個層次,感知力很細緻也很直接,能夠去辨識,
那不然大部分人的情況是沒有辦法去辨別連結到的是誰

 
主持人:
我相信聽眾或是一般人可能就會很好奇,這到底真的是……比如說連結是你說的比較低一點的,或是……還是說,真的是有……怎麼去分辨?
 
安琪:
這個問題常常被問到,我只能講幾個重點,第一個,祂們的訊息裡面,不可能會有恐懼的性質存在。
 舉例,比如說,祂的語言模式是如果你不這樣,你就會那樣,有一點帶威脅性的這種說法,祂會讓你覺得,如果不去這樣做,
可能會招受某一些結果,甚至某些懲罰,這樣會開始心生恐懼。
 
高靈是不可能用這樣子的語言講話,這是第一個可以辨識的,可以去看看你聽到的那時候的感受,是有一種被療癒的感覺、很舒緩的感覺,
還是會緊張、焦慮甚至是心生恐懼

 
 
再來就是,我自己常常會有這種情況,我提一個問題A,結果他的回答是B,你沒有辦法預期,那當然所謂的A跟B並不特別是指我問左,
他回答右,不是不同類型的,是說他可以從更高的層次,去回答我,然後,那個答案自然而然就涵蓋了我要問的問題。
 
或者是說,他在更高層次的回答,會讓我很明白知道,其實那個問題本身並不存在。
 
這種情況很有趣,人類還是有有限的智能,就這個有限的智能去提問,然後得到一個視野更大的、更高的層次之後,原來的那個比較侷限的視野,
自然而然就消失了。
 
主持人:
有時候,一般人可能不會想花時間去等待,或是像妳說的,可能看後面的結果會是怎麼樣,會急著像要馬上有一個很具體的答案。
 
安琪:
有結果。
 
主持人:
對,但是有時候這些信息,又模稜兩可,是這樣子嗎?因為頭腦都會去懷疑,如果是這樣,是不是有方法,比如說,好,既然大天使……
那我就問二天使三天使,問拉菲爾……
 
 
安琪:
其實,天使真的是神的代言,所以,我們要問,天使不可能給出自己的答案,祂要給答案,就是祂代替神給答案,祂是一個Messenger,
等於是一個傳訊者,所以,我們要提問的對象應該是神,要去接近的是神所代表的真理,而不是只到天使為止。
這是這一本書一直在強調的。
 
第一章有一段話,我覺得蠻好玩的,引用時代雜誌的文章,其實有一點在消遣,這一些對於天使過於狂熱,就忘記神的人。
 
他說天使成了方便好用的妥協產物,祂們全是棉花糖跟馬鈴脆餅。
這些天使仁慈和善又不會論短,祂們就像阿斯匹靈祂任何人都可以取得服用。
 
這就是為什麼我們對天使那麼瘋狂,感覺祂們蠻無害的,永遠是這麼光亮溫暖,然後,又不會論斷我們,話講了,聽起來都好舒服喔。
這本《聖經天使學》,在某一章節,很確定的告訴我們,天使不但是神的傳訊者,是戰士,沒有我們想像的這麼溫和,
天使在很多的聖經章節裡面,是以那種戰士的形象出現,是很兇猛的。
 
我自己在教啟示錄裡面,祂呈現的狀態不但常常是戰士,而且常常都還會用火,用祂的怒,去把一些東西毀滅,是要毀滅重生的那一種存在。
 
 
主持人:
以前都會說,好,我請麥可大天使的劍,一揮,你的臍帶或是情緒,就馬上斬斷。
 
 
安琪:
祂比較是以這種戰士的方式存在,跟新時代談的天使,這種談法,還有種形象,是不太一樣,我在教啟示錄的時候,從頭到尾,
看到的天使都很像是……所謂大力的天使,祂會把整個世界甚至把我們自己的過往,全部毀滅掉,然後,從那個谷底裡面爬出來,重生,這樣子。
所以形象很不一樣。
 
主持人:
這本書談到天使何時出現……
 
安琪:
天使其實,剛剛也剛好帶到,祂們常常是我們遇到大災難,在所謂修行的過程裡面……那所謂大災難也不一定真的是外境,我們不斷的在轉化,
轉化過程裡面,有時候,有一些舊的東西,又讓我們面臨到,產生很大的刺激挑戰,天使會在這個時候,適時的出現
,來幫助我們進行一個汰舊換
新的過程,這是祂一個出現的時機。
剛剛有提到,我們很需要去了解真理,就是我們需要神的回應的時候,那天使也會出現還傳遞訊息。
 
主持人:
這個不就一般坊間在講的,指導靈、高靈,其實好像都一樣的道理?
 
安琪:
祂們都是介於我們跟源頭之間的存在,靈性的世界,看不見的世界其實是很複雜的,很複雜的存在,而且我一直在觀察,
就以東西方不同的文化背景來講,我們所看出去的這一些,或是我們所投射出去的這一些異次元世界的產物,也會不一樣。
 
比如說東方,比較是接受佛教的薰陶。
可能我們跟終極真理之間,比較認識的這一些存在,大概就是像天主教這一些背景,看出去的較高層次,就是天使的存在。
甚至,東方跟西方的鬼也不一樣,我們這邊看到的鬼都是貞子、殭屍。
 
主持人:
穿的衣服也都會不一樣。
 
安琪:
對,西方可能就有吸血鬼,不一樣的類型。
 
主持人:
這本書裡面有講一個墮落的天使,這又是在講哪個部份呢?
 
安琪:
我倒是覺得這個墮落天使,露西法,祂的這種情況,就讓我想到,其實我們在這個佛典故事裡面,有一位大魔王叫波旬,
跟祂的情況幾乎是一模一樣。
 
這一位露西法,祂其實也是從天使墮落而成的,祂曾經是最高級的天使,是瑟拉芬,六翼天使,因為太強大了,所以,開始產生了驕傲、
傲慢,就認為祂的能力可以跟神匹敵,甚至超越神了。
 
因為這樣子的傲慢跟貪欲,所以最後就是自成一格,祂自己當然不認為墮落,祂認為祂可以跟其它的天使不一樣,甚至可以超越神,
就成為另外一個,等於說是黑幫,露西法,魔鬼,魔王,應該這樣子講。
 
主持人:
有用墮落這個字眼,是不是就像我們認知,墮落就是比較不好的?
 
 
安琪:
是,祂過度傲慢,認為祂可以超越神,所以不在原來的位置,漸漸扭曲,所以漸漸成為魔王,也有魔王的徒子徒孫們跟著祂。
也可以這樣講,祂也代表這些存在,包括人類的黑暗面。
 
我在這本書的推薦序末尾提到,我說我想到佛典裡面的故事,就是魔王波旬跟釋迦摩尼佛的對話,那個情況和這位露西法,
祂跟神之間的這種關係,其實是很類似的。

波旬跟釋迦摩尼佛的對話,簡短說一下。
波旬:「你可以趕快涅槃了!」
勸祂可以趕快離開這個世界。
 
波旬:「等你涅槃了,我就要破壞祢的佛法。」
釋迦摩尼佛:「這個佛法是真理,真理是堅不可摧,你破壞不了。」
 
是阿,如果我們只是從觀點來看,不管我們怎麼樣去用各種方式去扭曲,真理是恆常在那裏不動。
釋迦摩尼佛當時是這個意思。
 
波旬:「我會入祢的佛教,穿祢的袈裟,吃祢的佛飯,然後,從裡面扭曲祢的佛法。」
釋迦摩尼佛聽到這樣子說:「我沉默下來了!」
 
之前,還有一段對話,都省略了,總而言之,釋迦摩尼佛在告訴波旬,真理是不可能被撼動的,但是,最後波旬這樣子講之後,
佛就沉默下來了,驀然流淚。
 
這個故事,我看了以後也是……我第一次看的時候,也是蠻震撼的,《聖經天使學》這本書裡面也有提到,我們也不能證實,但是需要提防在目前
這個新時代,過分的崇拜天使,我們的研究或是渴望,連結若僅止於天使,是不是天使的形象也會被魔鬼所利用,是不是很多天使其實是魔鬼的化
身,阻止我們去跟唯一的真理連結。
 
主持人:
所以妳就寫,光明包藏著黑暗的語言,要慎之再慎之
 
安琪:
最可怕的倒不是通篇都是胡說八道,通篇都是那一些讓我們產生恐懼的語言,因為那太好辨識了,真的要很小心的是,祂講出來的話,其實大部分
聽起來都是光與愛,可是裡面只有那麼一兩句是歪邪的,就是光與愛包含著一點點的恐懼,就會慢慢地蔓延出去,而且幾乎沒有辦法辨識,這是要
更提防的。
 
主持人:
很多東西真的是要去觀照或是去覺知,到底這些聲音或是來源,是不是來自更高層次的自己,也就是說,也許是天使之類的,剩下的就讓聽眾跟讀
者慢慢去看《聖經天使學》,今天也謝謝安琪跟我們分享這麼多,謝謝。
 
安琪:
謝謝一心,謝謝大家。
 

重點整理:
1.天使是神的代言人
  並不會代表自己講話,沒有為自己發聲過,都是為神所發聲。
 
2.天使譬喻成自己的較高智能,因為人類在修行的過程會發展較高(靈性)層次
 
3.有一些人太渴望跟異次元連結,會產生很多自我投射、幻覺。
 
4.修練到感知力很細緻也很直接,能夠去辨識連結到的是誰
 
5.連結高靈的辨識
   感受有一種被療癒、很舒緩的感覺
 
6.天使會在我們轉化過程,適時的出現來幫助並傳遞訊息
 
7.佛典故事
   魔王波旬跟釋迦摩尼佛的對話
 
8.光明包藏著黑暗的語言,要慎之再慎之